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	<title>Commentaires sur : Pas de torticolis entre nous</title>
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	<link>http://www.impactvisuel.net/2009/02/02/pas-de-torticolis-entre-nous.html</link>
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	<pubDate>Fri, 25 May 2012 13:40:15 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Par : admin</title>
		<link>http://www.impactvisuel.net/2009/02/02/pas-de-torticolis-entre-nous.html#comment-5</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 13:56:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.impactvisuel.net/?p=56#comment-5</guid>
		<description>Comme vous, je ne pense pas qu'il faille tordre la logique du pareto en inversant les axes. 

En revanche, il est peut être envisageable de placer les libellés des 20% directement horizontalement à la gauche du point correspondant sur la courbe et en placant l'échelle des Y (0 à 100%) à droite de la courbe. 

Je vais essayer de concevoir une telle représentation pour un prochain thème...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comme vous, je ne pense pas qu&#8217;il faille tordre la logique du pareto en inversant les axes. </p>
<p>En revanche, il est peut être envisageable de placer les libellés des 20% directement horizontalement à la gauche du point correspondant sur la courbe et en placant l&#8217;échelle des Y (0 à 100%) à droite de la courbe. </p>
<p>Je vais essayer de concevoir une telle représentation pour un prochain thème&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Florent F.</title>
		<link>http://www.impactvisuel.net/2009/02/02/pas-de-torticolis-entre-nous.html#comment-4</link>
		<dc:creator>Florent F.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 16:16:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.impactvisuel.net/?p=56#comment-4</guid>
		<description>Bonjour et merci pour votre retour, 

Mais je pense que j'ai du mal m'exprimer car ma question n'était pas de savoir si sur l'exemple que vous donniez le Pareto avait sa légitimité.

Ce que je voulais dire c'est que j'avais moi-même réalisé un Pareto avec des libellés très long et en diagonal, ce qui rendait mon graph peu lisible (comme le premier montré).
Et donc je me demandais si faire un pareto en inversant les axes comme vous l'avez fait sur cette exemple n'amenait pas plus de confusion (du fait que la courbe soit connu et attendu) que les libellé en diagonal qui sont peu lisible mais qui respect la "convention" du Pareto connu.

Salutations.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour et merci pour votre retour, </p>
<p>Mais je pense que j&#8217;ai du mal m&#8217;exprimer car ma question n&#8217;était pas de savoir si sur l&#8217;exemple que vous donniez le Pareto avait sa légitimité.</p>
<p>Ce que je voulais dire c&#8217;est que j&#8217;avais moi-même réalisé un Pareto avec des libellés très long et en diagonal, ce qui rendait mon graph peu lisible (comme le premier montré).<br />
Et donc je me demandais si faire un pareto en inversant les axes comme vous l&#8217;avez fait sur cette exemple n&#8217;amenait pas plus de confusion (du fait que la courbe soit connu et attendu) que les libellé en diagonal qui sont peu lisible mais qui respect la &#8220;convention&#8221; du Pareto connu.</p>
<p>Salutations.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : admin</title>
		<link>http://www.impactvisuel.net/2009/02/02/pas-de-torticolis-entre-nous.html#comment-3</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 15:18:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.impactvisuel.net/?p=56#comment-3</guid>
		<description>Merci pour votre commentaire. La question que vous soulevez nous renvoie au test d'efficacité de la représentation choisie. Le lecteur peut-il assimiler rapidement l'information et adhérer aux conclusions ou bien alors est-il perturbé par la représentation adoptée ?

Le diagramme de Pareto est généralement construit selon les principes suivants:
* Tri des différents composants de l'univers étudié par ordre décroissant de valeur
* Calcul du cumul progressif de ces valeurs (1er composant : valeur 1, 2ème composant : valeur 1 + valeur 2 etc...)
* Eventuellement, conversion de ces calculs en % exprimé par rapport à la somme des valeurs de l'ensemble des composants

Vous avez raison de souligner que nous nous attendons, culturellement, à voir un graphique Pareto avec une courbe en forme de demi-parabole atteignant rapidement une certaine hauteur puis une croissance faible mais continue.... jusqu'à atteindre les 100% du cumul. Comme vous, je serai sans doute surpris de voir le Pareto représenté sous un format différemment. 

Mais pour répondre à la question « un  graphique en Pareto est-il adapté dans le cas présent », il me paraît important de revenir à l’examen des données étudiées.

En effet, l'article compare l'efficacité de différentes méthodes pour lutter contre le réchauffement climatique. N'étant pas expert de ce domaine, il me faut pour envisager un Pareto, être certain que si l'on décide de mettre en œuvre plusieurs méthodes en même temps, l'efficacité de l'ensemble des méthodes est bien égale à la somme des efficacités des mesures individuelles. 

S'il existe des interactions (positives ou négatives) affectant l'efficacité de la combinaison de méthodes, alors un Pareto ne peut, à mon sens, s'appliquer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour votre commentaire. La question que vous soulevez nous renvoie au test d&#8217;efficacité de la représentation choisie. Le lecteur peut-il assimiler rapidement l&#8217;information et adhérer aux conclusions ou bien alors est-il perturbé par la représentation adoptée ?</p>
<p>Le diagramme de Pareto est généralement construit selon les principes suivants:<br />
* Tri des différents composants de l&#8217;univers étudié par ordre décroissant de valeur<br />
* Calcul du cumul progressif de ces valeurs (1er composant : valeur 1, 2ème composant : valeur 1 + valeur 2 etc&#8230;)<br />
* Eventuellement, conversion de ces calculs en % exprimé par rapport à la somme des valeurs de l&#8217;ensemble des composants</p>
<p>Vous avez raison de souligner que nous nous attendons, culturellement, à voir un graphique Pareto avec une courbe en forme de demi-parabole atteignant rapidement une certaine hauteur puis une croissance faible mais continue&#8230;. jusqu&#8217;à atteindre les 100% du cumul. Comme vous, je serai sans doute surpris de voir le Pareto représenté sous un format différemment. </p>
<p>Mais pour répondre à la question « un  graphique en Pareto est-il adapté dans le cas présent », il me paraît important de revenir à l’examen des données étudiées.</p>
<p>En effet, l&#8217;article compare l&#8217;efficacité de différentes méthodes pour lutter contre le réchauffement climatique. N&#8217;étant pas expert de ce domaine, il me faut pour envisager un Pareto, être certain que si l&#8217;on décide de mettre en œuvre plusieurs méthodes en même temps, l&#8217;efficacité de l&#8217;ensemble des méthodes est bien égale à la somme des efficacités des mesures individuelles. </p>
<p>S&#8217;il existe des interactions (positives ou négatives) affectant l&#8217;efficacité de la combinaison de méthodes, alors un Pareto ne peut, à mon sens, s&#8217;appliquer.</p>
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		<title>Par : Florent F.</title>
		<link>http://www.impactvisuel.net/2009/02/02/pas-de-torticolis-entre-nous.html#comment-2</link>
		<dc:creator>Florent F.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2009 07:44:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.impactvisuel.net/?p=56#comment-2</guid>
		<description>Bonjour, 

Merci pour ce blog qui s'annonce très prometteur par la qualité des premiers articles qu'il contient..! ;-)

Je suis assez convaincu par la remise en forme que vous avez effectué... J'avais fait le même graphique (que la présentation initiale) sur une analyse de Pareto et effectivement je ne trouvais ça pas "top".

En revanche j'ai du mal à me projeter une analyse Pareto avec cette nouvelle mise en forme. Le graphique de Pareto appel à notre cadre de référence et j'ai peur que d'inverser les axes supprime des repères et rende la compréhension plus difficile.

Qu'en pensez vous ?

Au plaisir de vous lire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, </p>
<p>Merci pour ce blog qui s&#8217;annonce très prometteur par la qualité des premiers articles qu&#8217;il contient..! <img src='http://www.impactvisuel.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Je suis assez convaincu par la remise en forme que vous avez effectué&#8230; J&#8217;avais fait le même graphique (que la présentation initiale) sur une analyse de Pareto et effectivement je ne trouvais ça pas &#8220;top&#8221;.</p>
<p>En revanche j&#8217;ai du mal à me projeter une analyse Pareto avec cette nouvelle mise en forme. Le graphique de Pareto appel à notre cadre de référence et j&#8217;ai peur que d&#8217;inverser les axes supprime des repères et rende la compréhension plus difficile.</p>
<p>Qu&#8217;en pensez vous ?</p>
<p>Au plaisir de vous lire.</p>
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